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 [Débat] Scantrad

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Spritesse

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MessageSujet: [Débat] Scantrad   Ven 17 Fév - 23:34

Pour apporter une base nuancée, le scantrad est très utile, à mon époque, quand je commençais à m’intéresser au yaoi, il y avait seulement deux yaois qui se battaient en duel dans les magasins spécialisés (comme album). C'est à ce moment là que j'ai commencé à faire le tour des teams. Certes c'est assez pratique, pouvoir lire tous ce qu'on veut sans payer. Mais il ne faut pas oublier une chose, le marché du yaoi est encore assez fragile en France, une poignée d'éditions en publie, mais n'oubliez pas que ces éditions peuvent faire faillite (tout comme Samji, Kami ... ) Payer un manga c'est remercier l'édition, le magasin, l'auteur... Par exemple chez moi, il y avait avant un album, un magasin de manga spécialisé. Tout deux on fait faillite, car ils ne vendaient pas assez de manga, alors que le public est là, quand je parlais avec ceux qui aimaient les mangas un seul mot venait, "scantrad" Lire les scantrads, c'est bien; mais c'est en quelques sorte tuer l'industrie, car sans vente, il n'y a plus de boutique, sans boutique il n'y a plus de distribution, sans distribution, il n'y a plus d'édition et sans édition, plus de manga... Pour ce faire une idée sur un manga, il n'y a pas que les "scantrad", on peut bouger jusqu'au magasin, voir la couverture, lire le résumé, feuilleté, bref je n'ai pas trop le fait de jouir de la lecture d'un manga par scantrad et s'en faire son opinion après alors qu'il est publié en France. Je pense qu'il y a un choix assez large en France de yaoi pour l'instant pour ne pas s'en remettre qu'aux scantrad. Après je tolère le scantrad quand le manga est pas sorti en France.
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Lumi

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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Ven 17 Fév - 23:58

Je suis plutôt d'accord. Niveau manga, j'ai pas à me plaindre, mon frère fait le plein régulièrement, alors on en achète pas mal. Plus jeune, je lisais pas mal de mangas venant de scantrad (Ahh, la fameuse époque prout prout Shojo...) et puis je me suis mise au Yaoi. J'en ai pas des masses en ma possession parce que là... J'suis à sec! XD Mais, dès que je peux, j'essaie d'acheter ceux qui me plaisent. (Demain, JR et My Demon and Me sont à moi! :3) Après, d'une certainement manière, je le tolère quand ça n'est pas sortit en France mais je préfère acheter parce que je veux aider le mangaka. Par exemple, je lis les scans de JR, mais je les achète au fur et à mesure de toute manière, donc je vois pas nécessairement où est le mal. Et je compte bien acheter tout ceux qui me plaisent quand j'aurais un bon boulot! XD

En plus, je trouve que ça a un certain charme... Je suis nostalgique de l'époque ou je feuilletais dans savoir un manga avant de l'acheter. Il y avait des très bonne et des moins bonnes surprises mais ça avait son charme! (On dirait que je parle de ça trente ans en arrière... Ça craint.)

Mais bon, en ce moment, faut dire que je lis plus trop de mangas tout court... (Pas taper!><)
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Spritesse

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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Sam 18 Fév - 0:08

Je suis d'accord aussi avec toi Lumi Laughing mais je disais plus ça pour ceux qui ne lisent que ça, et qui en achètent rarement mais qui relisent continuellement les scans. Personnellement je préfère garder le suspense jusqu'à la sortie en France même si c'est dur Wah Mais je trouve ça vraiment dommage que certains magasins, éditions ou mangaka arrêtent car ça rapporte pas. Faut arrêter d'avoir des oursins dans le porte monnaie watchasaid Si je me prends comme exemple, j'ai un salaire dans la moyenne ( qui me permet de payer un loyer, de faire les courses de nourrir mes chats qui bouffent pour 50 ainsi que de leur acheter des jouets super cher alors qu'elles s'amusent plus avec un papier de bonbon ou avec une boule d'alu... saleté) et à coté, je fais du babysitting, le babysitting me permet d'avoir une cagnotte manga (pour pas dire yaoi, mais je lis aussi du shonen et du shojo faut pas croire... j'ai juste 3 bibliothèques rempli de manga...) donc finalement, on peut toujours s'en sortir, il ne faut pas choisir la solution de facilité!
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Yukiko_chan

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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Sam 18 Fév - 0:26

"il ne faut pas choisir la solution de facilité!" Oui facile à dire mais si le manga n'est pas sortit en France je ne vois pas où est le mal à le lire en scan, surtout si ont l'achète après par-ce qu'il nous plaît...Pour être franche je ne comprend pas pourquoi cela vous rebute à ce point...Et puis...Parfois on a pas le choix....Ont vas pas allé dans son magasin et acheter sans savoir si il est bien ou pas ! Déjà que c'est cher un mangas si en plus il est nul...
Et puis, nous ne sommes pas tous dans la classe moyenne, alors parfois ça nous arrange bien de lire les scantrad, mais une fois qu'il est licencié et que nous sommes sur de l'acheter je ne vois pas où est le problème !
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Spritesse

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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Sam 18 Fév - 0:35

Non, je dis bien que ça ne me dérange pas s'il n'est pas sorti en France Yukiko_chan, ce qui me dérange, c'est la consommation massive de scantrad, je suis d'accord que y'a certains mangas qui sont... bof bof boooooof, mais dans ce cas la pourquoi ne pas regarder le resumer sur internet et voir les commentaires? Lire pour ne pas acheter au final, je n'aime pas Alone et puis certaines éditions comme tonkam ou Taifu mettent des extraits en ligne, ce qui est encore un moyen de se faire une idée. Bref ce dont je parle ce sont les scantrad de manga licencié, sur le prix 70% est versé à l'auteur, lire les scans sans acheter (alors qu'il est licencié) c'est lui retirer ses 70% je suppose que personne ne veut travailler gratuitement, bah une mangaka c'est pareil . Même si le manga n'est pas top, l'auteur mérite quand même d'etre payé et au pire, il y a la revente?
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Lumi

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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Sam 18 Fév - 0:40

Pour ça oui Yukiko, y'a pas de soucis.
Ca me rebute pas le Scantrad, j'en lis. XD Et j'ai généralement pas les moyens de m'acheter de mangas, mais ceux qui me tiennent vraiment à coeur, j'essaie de temps à autre. (J'ai bien dis j'essaie, pas j'achète. XD)
Enfin... J'ai qu'à me soucier de la cagnotte Yaoi, en y pensant. Sinon, je serais vraiment dans la grosse panade. ><
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Sam 18 Fév - 6:14

J'ai juste peur qu'au final ça devienne comme le manwha, impossible à trouver, il y a quand même 4 éditions de yaoi qui ont coulé, c'est déjà énorme et je pense que le scantrad des yaoi licencié y est pour beaucoup, pour les petites éditions comme samji qui ne vendait déjà pas beaucoup, ça a été fatal...
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Sam 18 Fév - 9:39

Je pense aussi qu'il faut faire très attention à ne pas abuser des Scantrads, pour les raisons citées par Spritesse juste plus haut.... Comme elle j'ai un salaire moyen qui me permet de me faire une cagnotte Yaoi, et je comprends que ce n'est pas à la portée de tout le monde et de toutes les bourses de s'acheter régulièrement des Manga, mais si le dimanche à 4 heures du matin si je suis pris d'une furieuse envie de me lire quelque chose, alors que j'ai déjà tout lu mes dernières acquisitions, que j'ai pas eu le temps d'en acheter des nouveaux parce que trop de boulot et qu'il me faut quelque chose de nouveau, là, maintenant, tout de suite, sinon je commence à trembler, il y a moyen sur internet de trouver des sites de Scantrads directement traduits du japonais qui respectent ces quelques règles et qui effacent les projets une fois qu'ils sont licenciés. Je pense à un en particulier qui traduit des jolies petites choses qu'on est pas prêt de trouver sur le marcher français, je ne sais pas si on peut mettre des liens, si on ne peut pas je m'en excuse d'avance, et je le mets là tout petit tout caché l'air de rien
Spoiler:
 
Personnellement je n'ai encore jamais lu sur ce site des projets que j'ai trouvé dans les magasins ensuite, en même temps, j'ai pas tout lu non plus....
Au final, le plaisir de tourner les pages d'un Yaoi avec fièvre pour savoir ce qui se cache derrière est irremplaçable, chers Yaoistes....
星
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labrunedephoenix

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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Sam 18 Fév - 10:50

Je vais redire ce qui a déjà été dit , mais comme ca je raconte comment j'agis moi !

Perso , des commentaires , un résumé , et un extrait de 15 pages , ca ne me suffit pas à avor mon avis , il faut vraiment que je le lise ... et puis vous êtes bien sympa à dire "Au final on s'en sort" ... mais bon moi je n'ai pas l'âge de travailler , ou même de faire des petits boulots .... Le baby-sitting , je peux pas en faire , il y a pratiquement aucun gosse dans mon village ! et si les parents ne sont pas demandeur , je vais pas alllez leur mettre un couteau sous la gorge en criant avec une voix d'outre tombe "Prenezzz moii en babyyy-sittinggg! "...
Alors je peux compter que sur mon argent de poche , et encore ca fait que depuis septembre 2011 que j'ai de l'argent de poche !
Il y a la revente , ouais , les mangas que j'ai acheté et qu'ils ne m'ont pas plus je les revend ouais ... mais genre justement je n'ai que 3 mangas qui m'ont pas plus !!! Youhou j'ai gagné 12 € en les revendant , c'est deja ca , mais t'achètes un seul Yaoi avec ça !
Comme l'a dit Lumi , moi aussi je lis les scans de JR par exemple mais ca ne m'empeche pas de les acheter quand ils sortent en France ...Jamais les scans ne m'ont empecher d'acheter un manga parce que "je l'avais deja lu en scan et que ca ne servait rien à de l'acheter" SAUF quand comme la dit Juri-san le manga ne m'as pas plus , je ne vais pas aller l'acheter surtout en ce qui concerne les Yaoi , ca va bien mais 9 € foutu en l'air , 1 fois je veux bien , 2 fois je veux bien mais après STOP
Le scan ca permet aussi de faire découvrir ! Justement quand un Yaoi qui est enfin licencier en France qu tu avais déjà lu , si tu l'as bien aimez , tu va te dire "Yeahh super enfin en France " et ca va t'inciter à l'acheter...Que des Yaois que je n'ai jamais lu , je ne vais pas les acheter car justement je ne connais pas le contenu ...et puis je veux pas dire mais des fois la traduction des maisons d'éditions (comme Taifu ... je ne citerai aucun nom) sont à chier !
Si on adopte le comportement "Je lis en scan et dès qu'il est licencier en France , j'achète" et bien le scan ne peut être que gagnant car ca fait un peu effet de pub ... mais après il y a toujours des "profiteurs " qui vont s’embourber un max de scan et ne rien acheter derrière , je ne fais pas partie de cette catégorie ...J'achète des que je peux !

Mais après chacun fais comme il le souhaite
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Lun 20 Fév - 11:47

J'arrive avec un train de retard mais je vais donner mon opinion tout de même

Pour commencer, je suis d'accord avec la scantrad, j'en lis aussi, la plupart des gens l'ont déjà fait, mais, je parle là de la scantrad "légale". Les team, comme présentés plus haut traduisent des yaoi non licenciés, tant que ce n'est pas sorti en France je suis bien d'accord avec le fait que nous ne pouvons pas les acheter donc nous avons recours à la Scantrad mais pour les team qui se permettent de mettre en ligne les scans Français, traduits ou tirés directement de l'oeuvre sortie en France c'est inadmissible
Pour donner un exemple, il est possible de trouver sur internet les scans de T****y C****d, d'accord c'est génial, sauf que pendant ce temps, l'édtieur Français Samji vient de couler pour la 3éme fois, ce qui veut dire, pas de suite à nos manhwa, pas d'éditeurs manhwa, plus de manhwa en France et ainsi de suite ... D'accord les productions de yaoi sont plus importantes, mais imaginez si cela arrive aussi aux yaoi ? (Après evidement si nous n'avons plus de yaoi en France cela ne dérangera pas ceux qui ne lisent que des scans)
Et je ne parle pas que des scans yaoi ! Autre exemple les scans de tout ce qui est One Piece, Bleach, Naruto, ... etc les chapitres qui sortent toutes les semaines sur internet avant les sorties en librairie, avec le nombre de tomes que contient chaque série, ne me dite pas que vous lisez les scans et que vous allez ensuite acheter les tomes (personnellement je suis One Piece et Bleach et je préfère acheter un tome tous les 2 mois aux sorties que de me spoiler en lisant les chapitres et donc de ne plus acheter, parce que dans ce cas ou est le suspense ? A quoi ça sert ?) .
Sur presque toutes les fiches qui sont sur ce forum, vous parlez de "lire des scans", alors que tous ces manga sont licenciés (comme une certaine personne qui a les scans de T**e V***u et qui comptait les donner ?), dites moi que vous allez les acheter après ? Franchement j'ai du mal à y croire

Ensuite, pour ce qui est de l'argent, oui nous n'avons pas tous les mêmes moyens, mais moi je n'ai jamais eu d'argent de poche et j'ai toujours fait avec. J'ai pas mal de manga, mais pour les avoir je me suis bougée ! Si je ne peux pas bosser, je vends des trucs (tout ce dont je ne me sers plus, je fais le tri et je mets tout ça sur internet, ou alors les brocantes), je rends des services, je demande de l'argent ou je demande qu'on me les offre tout simplement ... Je ne travaille pas et pourtant je commande presque chaque semaine. Si on veut on peut.

Et pour finir, d'accord les scans peuvent faire découvrir un projets, mais la plupart des gens qui ont lu des scans en voyant celui ci dans le rayon se disent "Je l'ai déjà lu en scan donc ça me sers à rien de l'acheter". Si vous n'avez pas beaucoup d'argent, avouez que si vous avez un choix à faire en rayon ce ne sera pas un manga que vous avez déjà lu en scans que vous choisirez. Pour découvrir un projet et avoir envie de le lire il suffit de lire les extraits, qu'on peut trouver en librairie ou sur le site de l'édition, ou tout simplement en parler avec d'autres personnes et lire les commentaires.

Voilà j'espère que j'ai répondu à tout

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labrunedephoenix

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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Lun 20 Fév - 12:43

Et bien au lieu de mettre "une certaine personne" tu aurais pu directement mettre mon pseudo Misaki ... J'hallucine ...

Et bien moi si je les achète les Bleach , j'essaye petit à petit même si je lis les scans je me les achète ! Je suis comme ça ... Les Fairy Tail aussi , je regarde les épisodes , je lis les scans et je continue de les acheter ! Les One piece je ne les achète pas tout simplement parce que primo j'ai jamais lu les scans et deuxio je n'aime pas trop ....Si on veut parler de manga très populaire ...

Et je ne les ai pas les scans de TENDRE VOYOU , je sais juste qu'ils sont disponibles sur internet et je proposai à partir de quel tome je pouvais lui faire un lien ... Et c'est même MangaFox qui les propose , un site qui enlève ses séries une fois licencié !

Et j'ai le regret de te dire et bien oui , les Tendre Voyou je les achète aussi ! Tous les Yaois que j'ai lu je vais les acheter un moment donné !
Et puis je ne me sens pas du tout concerné par la faillite de Samji , je n'ai jamais lu un seul scan de manhwa de ma vie !


Moi aussi je me débrouille, moi aussi je vends , j'essaye de rendre des services quand il y en a à rendre , mais le truc c'est qu'il y en a pas tout le temps , et au bout d'un moment des choses à vendre on a vite fais le tour ! Je déteste demander et ma collection se fonde principalement sur les jours de fête (anniversaire , noel , paques) car c'est à ce moment qu'on me les offre ... mais pas question que je demande à mes parents qu'ils m'offrent du yaoi ....

"Si vous n'avez pas beaucoup d'argent, avouez que si vous avez un choix à faire en rayon ce ne sera pas un manga que vous avez déjà lu en scans que vous choisirez" .... Avouez ? mais y a rien à avouez puisque je reste fidèle à moi-même : bien entendu que je vais acheter les mangas que j'ai deja lu en scan ...
Puisque que justement si un manga que je connais pas m'interpelle je le note dans un coin , je vais me lire les scans et si il me plait (sachant que c'est 90% le cas) , je me l'achète après ! Moi je raisonne à l'envers je pense ^^


Enfin bref pour dire que j'ai mon principe , et que je le respecte à fond , après libre aux gens d'en douter ....
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Lun 20 Fév - 14:14

Je suis d'accord avec Lala-chan moi c'est pareil, je lis les scans mais ensuite je vais mettre du fric de coté quand je peux, pour les achetés après tout nous ne vivons pas tous avec un seul revenue comme le RSA, pour 3 personnes donc bon là franchement je prend le temps de les achetés mais c'est dur et le taff il y en a pas à la pelle -_-'

"Vendre" Mais vendre quoi ? Il y a rien à vendre appart mes BL et encore si je les vends c'est du gâchis et il en est hors de question....Bref parfois certains se serre la ceintures pour s'en sortir et en achetez, mais en attendant de les achetés elle le lis en ligne point. Surtout que je ne vois pas en quoi c'est mal si tu achète les mangas ensuite.
Moi si je les lis, et qu'ils me plaisent j'attend leurs licenciement et je me les achètes...

Enfin bref...Lala-chan à dis tout ce que je pensais alors je n'ai rien à ajouté ^^
J'espère n'avoir heurté personnes !
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Lun 20 Fév - 15:28

Non, vous n'avez heurté personne à mon avis. Vous avez simplement donner votre avis.
Je peux comprendre, car je n'ai pas beaucoup d'argent non plus. (Jamais d'argent de poche, des cadeaux pour mon anniversaire et Noël et point) et je peux pas demander de yaoi. (Quoique, vu que ma mère veut lire JR... XD) Et les boulots, peu de parents laissent leur gamins à des ados à notre époque, donc c'est un peu dur. Et j'ai peur qu'il n'embauche pas trop non plus à Mcdo ou des conneries du genre. Donc oui, j'ai certainement plus lu de scans qu'acheter. Mais après, j'essaie au fur et à mesure d'acheter. J'peux pas faire de miracles mais j'essaie.

Par contre, comme Misaki, je préfère attendre de voir le tome sortis plutôt que de lire les chapitres scantrader qui sortent. Pour tout les Shonen que je lis, j'pourrais lire sur internet, mais je préfère attendre. C'est qu'un choix.

Donc, chacun pense ce qu'il veut, mais essayer de comprendre les points de vues des autres. Parce que, dans un sens, chacun à une part de vrai dans ce qu'il dit. Et faire faire faillite à des éditions à cause du scantrad, il faut quand même avouer que c'est vraiment très dommage.
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Lun 20 Fév - 15:31

Tout le monde a son point de vue et je comprends ^^, ce topic est fait pour !
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Lun 20 Fév - 15:38

Ça s'appelle pas débat pour rien. Nice
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Lun 20 Fév - 18:34

C'est claire et net ! XD
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   Mer 22 Fév - 12:35

Je suis d'accord aussi ^^ ♥
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MessageSujet: Re: [Débat] Scantrad   

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[Débat] Scantrad

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